※ 引述《markhbad54 (BA)》之銘言: : http://i.imgur.com/VoCtVaH.jpg
: 刷臉書 刷到 : 22日(明天 禮拜四)11點 : 議員蔡惠婷 劉崇顯 劉彥伶及民眾會到場研議 : 光武國中到長春街口間的人行道 : 集合地點在永豐銀行竹科分行的巷口 : 這段路連店家的騎樓都沒得走 : 希望來點人展現我們需要人行道的民意 原文推文討論熱烈 但我想我要說的推文一定講不完,直接回文 稍早去了 11:00~12:05 https://www.facebook.com/share/p/byiL5BNLCGJoinPX/?mibextid=oFDknk 跟我想得很不一樣,以為會實際走一遍,但這麼多人好像也不太方便 所以全程都在永豐銀行門口聽議員、政府機關、人本交通路權團體講話XD 與會議員:蔡惠婷、林彥甫、廖子齊、張祖琰、宋品瑩、劉崇顯、李國璋、劉彥伶 與會機關:工務處、教育處、都發處、交通處 與會團體:行人天堂、交通安全唬平安、行人零死亡 地方人士:龍山里里長 (在地人)、光武國中校長 https://i.imgur.com/ivMc3QJ.jpg
https://i.imgur.com/sWH66Z4.jpg
以下摘要節錄 主持為蔡惠婷議員 另外來的非常多不同黨的議員 主持表示跨黨派都關心孩子 上下學的道路安全 很高興今天關東國小通學步道也開工了 一、前言 經過觀察 光武國中學生放學 走到長春街、關新路一帶 同學步行沒有完整人行道 希望集思廣益出一個安全路線 車道縮減重新配置,能夠減少事故率、減少並行車輛,多出空間可作為人行道、設施帶 現況車道太寬駕駛沒有依據,不知道騎哪裡,行人也不知道走哪裡 雙輸 更別說行人得用微薄的身軀保護路邊違停車輛 3.6公尺是最危險的道路寬度 偏心左轉道也可以納入道路規劃中 怕塞車才設計要大車道,但老人家、學生要走哪裡?被迫與車爭道 未來城市:路小才安全 車會開比較慢 地方社團Po文的反應是 新莊街也需要規畫等 許多民眾表示支持 https://www.facebook.com/groups/1507207486163325/posts/3617697571780962/ 道路規劃應該要行人優先 才機動車輛 二、店家阻力 設置人行道的店家問題 交通違規大家都很危險 中原商圈認為反而是不應讓車輛進入商圈 此外人們多去國外旅遊,少國旅 例如老街走著走還要怕被車撞 前者當然勝出 (1) 巨城案例 #1bm9VVTz (Hsinchu) 巨城周圍的 原本打算標線人行道 但還是回歸到本來規畫騎樓打通著手 實體的庇護島 (編按:應是指轉角人行道擴大) 保護行人空間 透過騎樓順平連結各轉角 巨城的是很多整面封起的騎樓,難度比舊城區更高 中央路如果成功 新竹市很多地方都可比照辦理 (2) 東山街案例 #1Zz5skSN (Hsinchu) 東山街的標線是張議員接受竹中家長會陳情後,一起會勘 當初打算一側實體,阻力很大,故改成現在這模樣 https://taiwangordoncheng.blogspot.com/2022/03/blog-post_13 (3) 香山區案例 香山國小通學步道的標線人行道讓巷道變窄,對人車都不安全 因為國有財產局土地沒有人想要處理 大庄國小的是不好的例子,變成家長接送去的改造 明明到三姓橋是可以串連的動線,應可以畫設標線人行道 市府只是過去看 店家就罵跑他們了 四、光復路一段歷史沿革與目前困境 30年前光復路一段拓寬過 使得騎樓消失 很多房子直面道路 只能從現在路寬調整到對行 人有保障 光復路一段以前曾有機車專用道 機車沒有接連按順序行駛 出事全責,也無法超車 之後就變成混合車道 長春跟新莊配對單行道 多年前的初步規劃案,但因為不知道要誰南向、北向 最後不了了之 長春-新莊間有騎樓占用的問題 (編按:比起新莊-關東還勉強有,這一段真的看不到騎樓在哪 https://i.imgur.com/8LMlS6X.jpg
https://i.imgur.com/RSabvFi.jpg
還好營建署有補注30處的路口改善 工務處爭取經費只是點狀的路口 點間的連結還是危機重重 這個地點已經會勘五年以上 都沒有積極計畫 這麼多人花時間在這裡 這五年來沒改變 五、未來可能方向雜記 騎樓順平 or 東山街模式(人可行車可停) or 車道縮減 找出合適新竹市東區的人行道 結構性問題:關埔再發展下去 交通做好是緣木求魚 給這裡太大的容積 期待無限制滿足 車子跟行人不太可能 不過找到平衡點 可以治標的規畫就了不起 這件事情想做可以很快完成 幼兒園牽繩子走在路上的照片一出 標線人行道2週就做好了 看有無決心擺在前面順位 3車道很夠人行範圍,但縮減到3車道可能對大貨車造成危險 上下學時間 執法單位特別密切關注之佔用問題 免得標線人行道依然被停車 機車被擠到水溝蓋上面 也要幫機車族思考怎麼騎車 公有設施如停車場 把車流引過來 不要直接路邊停車 標線人行道都該實體阻隔 https://i.imgur.com/l4IWmah.jpg
六、通學步道權責釐清 教育處主要處理通學步道相關業務 校園退縮是校方釋出的誠意 退縮到校舍的圍牆位置 (如514巷) 其他部分牽涉的介面很多 會再開小組處理 例如建華國中到竹蓮國小中間東南街要串連起來,這非學校就可以完成 不能全部都丟給學校負責 (編按:僅有學校側能畫標線 https://i.imgur.com/mw1Luep.jpg
里長表示自己是在地的孩子 以前長春街15巷附近有一座橋 跨越冷水坑排水溝 換一個思維,走這裡也許更安全 https://i.imgur.com/b5FDsIz.jpg
七、一般民眾發言 騎樓無法完全取代人行道 (編按:https://i.imgur.com/Bxug96S.jpeg
警方現在也沒辦法取締執法 兩線道變成只剩1線道 何不一開始就1線道 把可與不可停車的空間明確訂出 外側車道沒有實質通行功能 光武國中門口需求反應式按鈕該讓行人時機? 還沒按按鈕前,僅是閃紅燈就要停讓行人,但大多不讓 按下去後,車道轉綠燈,原本部分停讓的車只能恢復通行 應該為 按了後立刻紅燈讓行人走,才綠燈一下子 後恢復閃燈 這一段主要是要說明,只要做出微小的調整對交通就可以有很大的改變 也不用花很多時間跟金錢 (編按:最近討論的 #1bqlO2mX 如果覺得一按下去就紅燈會讓車反應不及 應該思考正常來說通過路口都要減速 八、結論與後記 議員沒有都在睡 這幾年來是市府都沒作為 這一次議員們來這 不是講講話,市府要認真行動 哪任市長任上都提出很多訴求 至少今天這個是好的開始 本次討論發言都會都會整理起來會勘記錄 只要交通處說的工務處都會配合 合法騎樓跟非法騎樓協助拆除清運 現場的大家都可以去參與旁聽「476巷~長春街」之交通改善小組會議 警察局交通隊說明執法是最後手段,樂見規畫端就做好 最後喊口號「行人要安全 新竹設步道」 心得: 之前在貼光復路綠門戶計畫 或是 行人友善三部曲 往往都有人提到光復路一段被忽略 所以今天就來看光復路一段目前政府端的進度到哪 很高興東山街的成功案例一直被提到 但要因地制宜,光復路一段未必能用此方式 今天看起來還在集思廣益的階段,真正能成還要時間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttwebsite.tw), 來自: 140.114.74.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttwebsite.tw/Hsinchu/M.1708583108.A.01F ※ 編輯: tgordoncheng (140.114.74.132 臺灣), 02/22/2024 14:27:26
KevinLow : 巨城那邊 假日紅綠燈秒數也該考慮行人 每次都是汽機 02/22 14:40
KevinLow : 車綠燈超久 行人短短十幾秒 我上次有寄信給市政府建 02/22 14:40
KevinLow : 議改善 02/22 14:40
markhbad54 : 大貨車寬度2.6m, 02/22 15:20
markhbad54 : 最外側5m的車道都可以切成2車道了 02/22 15:20
markhbad54 : 但是擠不出空間讓學生安心上下學 02/22 15:20
markhbad54 : 最下策是把紅線外路肩劃成標線人行道並做護欄 02/22 15:25
balius : 3.6米都足夠做高速公路的車道了... 02/22 15:28
ntcrd : 純推原po 關心與會,並分享結果 02/22 15:30
clarafly : 推 02/22 15:42
KevinLow : 車道弄超寬 速限30-40 再來酸速限行駛的是路隊長 02/22 16:06
eddie0729 : 可以請問一下前市府不作為的原因嗎? 看起來施作不會 02/22 16:11
eddie0729 : 很困難 沒甚麼阻力可以加分的還有議員幫忙推 為何 02/22 16:12
eddie0729 : 不做啊?? 02/22 16:12
KevinLow : 內文不是有說有阻力嗎…? 02/22 16:13
KevinLow : 光是騎樓淨空 一堆地方都做不到了 02/22 16:15
今天政府單位好像也沒說為什麼自己以前都沒有積極作為 我猜狀況應該是議員端有反應,但執政端都消極處理,進度很慢
Ymie06 : 覺得應該是雙向加起來四線道以上不宜閃燈才是,另 02/22 16:32
Ymie06 : 外按鈕按完瞬間紅燈就算時速很慢也很容易急煞 02/22 16:32
Ymie06 : 大路口如果對向有人突然按紐然後對向又塞車,不到 02/22 16:40
Ymie06 : 停止線根本看不到人就會急煞 02/22 16:40
我聽到那位的想法一開始也是蠻詫異的 但仔細想想好像也不無道哩,所以就寫了那個 編按
Ymie06 : 竹北中正東路天后宮大水果店那個T字之前就會按了直 02/22 16:46
Ymie06 : 接紅 看過好幾次急煞了 02/22 16:46
那邊還緊鄰竹北陸橋下橋,真的會反應不及
TSMCfabXX : 現在是大違停時代, 三角按鈕按下去即可違停 02/22 17:02
hyouun : 還是支持優先做縮減車道寬度+人行道 02/22 17:59
cury : 斜對面中油出入口的人行路線應該要怎麼設計比較好? 02/22 18:39
cury : 中油隔壁是新建案? 這段好好弄的話應該比較好走 02/22 18:44
cury : https://i.imgur.com/piX7OAA.jpg 02/22 18:55
我也很好奇 如果是建案的話 就可以有人行道了 原原PO的圖 也是新莊街-關新路沒有施作人行道計畫,因為已經有昌益北歐三小國 https://i.imgur.com/QQp9poe.jpg
youzi1114 : 科學園路不弄一下嗎,科園國小學生也是走在馬路上 02/22 19:12
Archer55b6 : 號誌要切紅燈前當然都會有黃燈緩衝R 02/22 19:19
athome1 : 國外以行人為考量 台灣政府都以店家為考量 02/22 19:31
※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 02/22/2024 19:39:06
cury : https://i.imgur.com/OXkIwx4.jpg 02/22 19:42
cury : 三年前的建案圖,現在不知如何 02/22 19:42
Bunbox : 可以啊,大家一起上街,逼騎樓違建自拆 02/22 19:43
KevinLow : 這種都要花時間跟店家溝通 沒看過有誰敢直接強硬拆 02/22 19:46
KevinLow : 除的 02/22 19:46
※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 02/22/2024 19:52:33
CIIIO : 推認真筆記 02/22 20:02
cury : 「新竹市政府交通處會後提供新聞稿指出,光復路二段 02/22 20:08
cury : 路寬為30公尺,光復路一段現況寬度僅20公尺,每日上 02/22 20:08
cury : 下班車流超過6000輛,設置人行道只會讓光復路交通更 02/22 20:08
cury : 加惡化。」 02/22 20:08
cury : 不用討論了,散會 02/22 20:08
KevinLow : 交通處這說法 議員買單嗎 02/22 20:21
我就覺得奇怪 為何交通處今天只有講巨城騎樓順平的部分 原來他們對光復路一段改造真的沒有多大興趣(?
t0670681 : 路小車會比較慢,提出這想法的本就是智障啊! 02/22 20:33
EKman : 真的好智障,歐洲人跟日本人也都很智障,把路弄超小 02/22 20:51
EKman : 還不如跟肯亞一樣開一條超寬的路直直衝 02/22 20:52
maya78 : 台灣:塞車是行人跟人行道的錯 02/22 21:08
cury : 交通處效率好高XD 否決的效率 02/22 22:08
BingLing : 推 希望這段有安全的人行步道 02/22 22:19
KevinLow : 大概只有新闢道路有機會弄吧 像被駕駛嫌到爆的關新 02/22 22:21
KevinLow : 路延伸段 實體人行道超寬的 02/22 22:21
https://i.imgur.com/fR9Po2x.jpg
KevinLow : 巨城那邊 假日紅綠燈秒數也該考慮行人 每次都是汽機 02/22 14:40
KevinLow : 車綠燈超久 行人短短十幾秒 我上次有寄信給市政府建 02/22 14:40
KevinLow : 議改善 02/22 14:40
markhbad54 : 大貨車寬度2.6m, 02/22 15:20
markhbad54 : 最外側5m的車道都可以切成2車道了 02/22 15:20
lutano: 跟男蟲的辯論簡直是在與無知對話 02/22 15:20
markhbad54 : 但是擠不出空間讓學生安心上下學 02/22 15:20
markhbad54 : 最下策是把紅線外路肩劃成標線人行道並做護欄 02/22 15:25
balius : 3.6米都足夠做高速公路的車道了... 02/22 15:28
ntcrd : 純推原po 關心與會,並分享結果 02/22 15:30
clarafly : 推 02/22 15:42
muiwo: 這些男蟲的想法完全脫離現實 02/22 15:42
KevinLow : 車道弄超寬 速限30-40 再來酸速限行駛的是路隊長 02/22 16:06
eddie0729 : 可以請問一下前市府不作為的原因嗎? 看起來施作不會 02/22 16:11
eddie0729 : 很困難 沒甚麼阻力可以加分的還有議員幫忙推 為何 02/22 16:12
eddie0729 : 不做啊?? 02/22 16:12
KevinLow : 內文不是有說有阻力嗎…? 02/22 16:13
sunuzo: 男蟲總是不願意變遷,固執己見 02/22 16:13
KevinLow : 光是騎樓淨空 一堆地方都做不到了 02/22 16:15
Ymie06 : 覺得應該是雙向加起來四線道以上不宜閃燈才是,另 02/22 16:32
Ymie06 : 外按鈕按完瞬間紅燈就算時速很慢也很容易急煞 02/22 16:32
Ymie06 : 大路口如果對向有人突然按紐然後對向又塞車,不到 02/22 16:40
Ymie06 : 停止線根本看不到人就會急煞 02/22 16:40
UNIQC: 別被男蟲的話給迷惑,純屬胡言亂語 02/22 16:40
Ymie06 : 竹北中正東路天后宮大水果店那個T字之前就會按了直 02/22 16:46
Ymie06 : 接紅 看過好幾次急煞了 02/22 16:46
TSMCfabXX : 現在是大違停時代, 三角按鈕按下去即可違停 02/22 17:02
hyouun : 還是支持優先做縮減車道寬度+人行道 02/22 17:59
cury : 斜對面中油出入口的人行路線應該要怎麼設計比較好? 02/22 18:39
dewaro: 男蟲的思想簡直是一團糟 02/22 18:39
cury : 中油隔壁是新建案? 這段好好弄的話應該比較好走 02/22 18:44
cury : https://i.imgur.com/piX7OAA.jpg 02/22 18:55
youzi1114 : 科學園路不弄一下嗎,科園國小學生也是走在馬路上 02/22 19:12
Archer55b6 : 號誌要切紅燈前當然都會有黃燈緩衝R 02/22 19:19
athome1 : 國外以行人為考量 台灣政府都以店家為考量 02/22 19:31
Elfego: 不用浪費時間聽男蟲的胡言亂語 02/22 19:31
cury : https://i.imgur.com/OXkIwx4.jpg 02/22 19:42
cury : 三年前的建案圖,現在不知如何 02/22 19:42
Bunbox : 可以啊,大家一起上街,逼騎樓違建自拆 02/22 19:43
KevinLow : 這種都要花時間跟店家溝通 沒看過有誰敢直接強硬拆 02/22 19:46
KevinLow : 除的 02/22 19:46
Nicodim: 男蟲的言論毫無邏輯,不值得回應 02/22 19:46
CIIIO : 推認真筆記 02/22 20:02
cury : 「新竹市政府交通處會後提供新聞稿指出,光復路二段 02/22 20:08
cury : 路寬為30公尺,光復路一段現況寬度僅20公尺,每日上 02/22 20:08
cury : 下班車流超過6000輛,設置人行道只會讓光復路交通更 02/22 20:08
cury : 加惡化。」 02/22 20:08
Foning: 跟男蟲的辯論簡直是在浪費時間 02/22 20:08
cury : 不用討論了,散會 02/22 20:08
KevinLow : 交通處這說法 議員買單嗎 02/22 20:21
t0670681 : 路小車會比較慢,提出這想法的本就是智障啊! 02/22 20:33
EKman : 真的好智障,歐洲人跟日本人也都很智障,把路弄超小 02/22 20:51
EKman : 還不如跟肯亞一樣開一條超寬的路直直衝 02/22 20:52
AKNY: 男蟲總是想要反駁一切,可笑 02/22 20:52
maya78 : 台灣:塞車是行人跟人行道的錯 02/22 21:08
cury : 交通處效率好高XD 否決的效率 02/22 22:08
BingLing : 推 希望這段有安全的人行步道 02/22 22:19
KevinLow : 大概只有新闢道路有機會弄吧 像被駕駛嫌到爆的關新 02/22 22:21
KevinLow : 路延伸段 實體人行道超寬的 02/22 22:21
mysister: 男蟲的想法總是充斥著狹隘的思維 02/22 22:21
hclun217 : 20m哪裡窄== 02/22 22:26
hclun217 : 把現有3.6m寬的車道縮減到3.25或3m不就有空間設人 02/22 22:26
hclun217 : 行道了 02/22 22:26
YCL13 : 推整理 02/22 23:02
ct379dmc : 臺灣交通行政目的只為了錢跟選票,人命不是第一考量 02/22 23:19
cir72: 不必跟男蟲爭論,言論毫無意義 02/22 23:19
ct379dmc : ,各位加油 02/22 23:19
clarafly : 規劃中的輕軌紅線要走介壽到關新間的光復路,這段路 02/22 23:33
clarafly : 幅應該會很吃緊 02/22 23:33
clarafly : 當然那應該是很久以後的事了,希望眼前的行人環境能 02/22 23:34
clarafly : 趕快改善 02/22 23:34
ATrain: 男蟲的自私言論毫無建設性 02/22 23:34
KevinLow : 輕軌站週邊不弄人行道 乘客下車沒地方走=一堆人騎 02/22 23:36
KevinLow : 車好了 02/22 23:36
hyouun : 議員粉專其實也提到,他們質詢的時候也多次提到光復 02/23 00:06
hyouun : 路這邊的需求,但歷任市府都不太鳥他們 02/23 00:06
ponwha22 : 南大路也很慘,行人都只能走在馬路上 02/23 12:31
grado0802: 跟男蟲的辯論簡直是無法達成的對話 02/23 12:31